О мужском роде в письменной и устной речи)

[Rattlehead]

Я часто натыкался даже на тех же дайриках на недовольства существами женска пола, которые говорят о себя в мужском роде. А многие даже обижаются, если назвать их женском.
Это наводило меня на разные философские мысли, а вчерашний разговор с Арлейн и вовсе заставил крепко задуматься.

У меня к таким девам двоякое отношение.
Пусть себе говорят в таком роде, каком хотят, если только это не "сиськи наружу" и мужской род в профиле. Это уже.. ээм.. весьма странно выглядит.

Впрочем, возможно я сам не имею никакого морального права их осуждать
Ведь наверняка ни для кого из моих подписчиков не секрет, что паспортного пола я именно женского.
Однако внаглую юзаю мужской род как в интернете, так и в реале, и - о ужас! - частенько грешу тем, что называю себя парнем. Последнее, наверно, можно отнести к моим личным тараканам в голове, которых я мог бы и не выпускать на всеобщее обозрение, но это же мой дневник, а я люблю внимание и поговорить на странные темы.
Свой паспортный пол до этого момента я как бы и не скрывал, но и не афишировал. И впечатление обо мне могло складываться у всех разное. Порой я даже специально делал посты, которые только еще больше затрудняли возможность определить его.
Хотя, в жизни я тоже поступаю подобным образом, одеваясь и ведя себя так, чтобы смертные не могли слишком легко это выяснить. Пока я сам не скажу. Но я ведь частенько и врал, вводя их в еще большее заблуждение ...
И последнее время я заметила одну вещь: если я пытаюсь специально старательно косить под парня, всем окружающим почему-то сразу становится все ясно, и моя маскировка выглядит просто смешно. Зато когда я ничего не пытаюсь из себя изобразить, а просто одеваюсь, как мне захочется, то сразу чаще слышу от малознакомых смертных обращение "молодой человек".
Но из того, что я так похож на юношу (а по непроверенным данным, возможно, им и являюсь), не отрицает того, что в паспорте я записан как существо женска пола. Это может не соответствовать моему внутреннему ощущению, но это факт, и я с ним давно уже смирился. Нет, я не терплю, когда мне излишне тыкают в это или на основе этого факта пытаются заставить меня что-то сделать. Но юридически (а кое-где, к моему большому сожалению, и физически) я девушка, увы.
Поэтому я не обижаюсь и не поправляю тех, кто обращается ко мне в женском роде. Это в определенной степени правильно, обижаться тут нечего.
Но тем не менее, мне иногда спокойнее и приятнее, когда мне говорят в том роде, в котором говорю я сам. Особенно в интернете. Особенно в моем дневнике. Не зря ведь я вынес замечание на этот счет в "пятидесяти фактах"?
В полуролевой днявочке, да еще и ведущейся от мужского лица по-моему откровенно глупо тыкать его хозяину в то, что по паспорту он девочка. Он это и сам знает. И иногда очень-очень страдает от этого..

Однако, я ведь ни на чем не настаиваю. В каком роде меня видите, в таком и обращайтесь)) Я же знаю, что умные люди умеют отделять реал и бытовые темы от ролевого образа и образа в интернете.

@темы: О наболевшем, 'а я тут подумал..', Размышления, смертные, Я

Comments

Пусть себе говорят в таком роде, каком хотят, если только это не "сиськи наружу" и мужской род в профиле. Это уже.. ээм.. весьма странно выглядит.

Бигендеры тоже могут тут попадаться, например. Но не думаю, что они бы обиделись на женский род...
А вообще мне в таких случаях важнее всего причина, по которой человек говорит о себе "не в том" роде и то, как он к этому пришел.

И последнее время я заметила одну вещь: если я пытаюсь специально старательно косить под парня, всем окружающим почему-то сразу становится все ясно, и моя маскировка выглядит просто смешно. Зато когда я ничего не пытаюсь из себя изобразить, а просто одеваюсь, как мне захочется, то сразу чаще слышу от малознакомых смертных обращение "молодой человек".

А я по непонятной причине больше похожу на парня, когда ношу платья или юбки. Во всяком случае, друзья начинают называть меня трансом. Хотя в более нейтральной одежде сразу видно, что я девушка О_о". Странно это все, однако.

глупо тыкать его хозяину в то, что по паспорту он девочка. Он это и сам знает

Странно, что люди считают своим долгом напомнить человеку об этом. Как будто про это можно забыть Оо.

Хех, опять твоя любимая тема. А ведь если бы ты при всем твоем наборе личностных качеств был бы мальчиком, ты бы круто нахлебался - не простили бы тебе твою миловидность, бисексуальность и прочее. Так что радуйся - девочкам все можно. х)
А насчет того, что мол

глупо тыкать его хозяину в то, что по паспорту он девочка

- мое мнение: глупо назвать кого-то девочкой и считать это оскорблением. Даже не глупо - странно. Чем девочки хуже мальчиков? По-моему, они даже лучше х))

[Rattlehead]

Shioneko, нормальные бигендеры - это бигендеры, и 'сиськи наружу' -это не по их части)
А причина-то обычно крайне проста..

Может, просто фигура мальчиковая? О.о

Легко можно. Я регулярно забываю)..

Мятный лорд, ну, это наверно, единственный плюс, в моем положении
С другой стороны,будь я мальчиком, я бы вряд ли выглядел бы настолько миловидно,как сейчас..
Да и юношей я не настолько люблю, чтоб меня могли бы в откровенные пидорасы зачесть и побить из-за этого.
Да я всегда дал бы сдачи, будучи любого пола)

Нет, я не считаю, что девочки хуже. Действительно, лучше же)
Но при моем нежелании быть девочкой, зачем кому-то еще раз мне сувать под нос неприятный мне факт?)

[Арлейн Амадроуикс]

ядебил

[Rattlehead]

Арлейн Амадроуикс, почему? О.о

[Арлейн Амадроуикс]

ну потому что тебе вчера говорила "ты сказала", "ты такая" и всякое такое Лестатушка, ты б мог мне тогда сказать это всё) я к таким штукам совершенно адекватно отношусь)

По мне так и правда: кто в каком роде хочет тот в таком и говорит. Сама, бывает, этим балуюсь а пару лет назад так и вовсе в интернете почти не писала о себе в женском роде.
Но вот когда люди напоминают, что ты говоришь о себе не в том роде какой у тебя в паспорте записан, это начинает раздражать)

[Rattlehead]

Арлейн Амадроуикс, да нет же, все наоборот
Я ж тебе тоже вчера говорил(а), что называй в том роде, в каком удобно)
У тебя же нет этой штуки 'ТЫЖЕДЕВОЧКА'.

[Rattlehead]

маленький фюрер., а у меня наоборот - чаще мужской, а женский так, мелькает иногда Х)

Принц Лелио, это сложно не заметить, правда) ну да по мне, это право каждого решать, в каком роде о себе говорить)

Принц Лелио,

зачем кому-то еще раз мне сувать под нос неприятный мне факт?)

- чтобы позлить. А ты показывай, что не злишься - мол, да, девочка, ну и что? х)

[Rattlehead]

маленький фюрер., это да)
Но откровенно бабы, называющие себя юношами, чтоб выпендриться, бесят все-таки)

[Rattlehead]

Мятный лорд, да уж, я стараюсь.
А потом все равно снова на мужской род срываюсь Х)

Принц Лелио, про таких "юношей" я не говорю, они и правда бесят)
но если при мне девушка станет говорить о себе в мужском роде - да пожалуйста, главное, чтобы называла себя она все-таки девушкой)

Принц Лелио, дык ты себя и называй в мужском роде - имеешь право. Просто когда тебе тыкают, что ты девочка, говори - "да девочка я, девочка".

[Rattlehead]

маленький фюрер., а если как я - просто забывает, что девушка? Х)

Мятный лорд, а тогда начинается 'а почему Лестат?', 'нет, ну какой-же тогда мужской род, если девочка?', 'ты что, лесбиянка?', 'слэшер штоле?' и тому подобные идиотские вопросы, на которые я уже устал отвечать)
Можно проигнорировать, но все равно бесит.

Принц Лелио, у меня кроме вас уже есть такой пример, так что можно сказать, что к подобной "забывчивости" я привыкла х)

[Rattlehead]

маленький фюрер., ну и хорошо, что не убежите от меня в ужасе и страхе

[laicalasse]

Рискну высказать свое довольно субъективное и категоричное мнение по данному поводу.
Сразу оговорюсь, что для меня не проблема называть человека в том роде, в каком ему комфортно.
Для меня однозначно имеют право называть себя в м.р. - транссексуалы или квир-гендерные люди.
Все прочие девочки, если они выглядят как девочки, ведут себя как девочки, одеваются как девочки, имеют сугубо девочковые увлечения и интересы - то я их буду называть девочками. И это объясняется нижеследующим:
Мода именовать себя в мужском роде среди деффачек появилась лет -надцать назад сперва в среде ролевиков (где на данный момент количество "кросспольщиц" бьет все допустимые рекорды, и "мужикофф" с длинными ногями и французским маникюром, и т.д и т.п. такое количество, что чуть ли не каждое второе тело - ровно вот то самое) вторая волна - поклонники анимэ и субтильно-женственных мальчиков из мультиков, впрочем, в анимэ мальчики и платьишки носят за будь здоров, так что разодетых в чисто девочковые наряды "мальчиков" тоже предостаточно уже не в анимэ, а на улицах, фестах и прочая и прочая.
Среди всего этого разливанного моря разноперой молодежи, стремящейся выпендриться хоть как-нибудь, разумеется, встречаются и те, кто имеют полное право зваться так, как они себя чувствуют внутренне, у кого это не игрульки до первого смазливого парня на горизонте, а кто так живет всю свою жизнь, и имеет множество проблем "патамушта нитакая".
Так вот, в общественном сознании уже давно и прочно вполне сформирован отвратительный образ "девочкомальчега", и под него стригут и правых и виноватых. Кому сказать спасибо? Да именно тем деффачкам, которые в такие вещи играют. Те же, кто не играют, при этом оказываются обязаны доказать свое право на свое вИдение жизни и тот образ жизни, который им не то, чтобы комфортен даже - жизненно необходим.
И было бы еще полбеды, если бы эти деффачки играли хорошо или хотя бы сносно - морочились бы с тем, чтобы действительно становиться похожими на мужчин. Но это ж упираться надо, а упираться лениво. А вот взять себе мужское имя и писать в днявочках в мужском роде - это легко.
Но общество не делает разницы и в свою ряды "кросспольщиц" девицы радостно записывают и тех, кто к ним отношения не имее по принципу "ну тыжедевочка, а зовешься мальчиком - все, кросспольщица". Меж тем, уровень грамотности по вопросу исключительно низок, уровень зашоренности и невежества - напротив, чрезвычайно высок. В итоге - имеем то, что имеем.
Так вот, я не толерантен. В этом - не толерантен совершенно.
Я считаю, что такие девицы, которые играют в подобные вещи, моего уважения не заслуживают, поскольку компрометируют тех, кто не выпячивает свою жизнь, кто получает не жизнь, а трагедию, неприятие, непонимание и насмешки зачастую - благодаря вот таким деффачкам, которым "по приколу", "в интернете", "ануичотакого" и так далее. Почему - потому что эти деффачки поиграют и замуж повыскакивают радостно, а те, кому они своим премерзким поведением создают заведомо отвратительный образ в глазах больишнства всех остальных людей - будут выхлебывать и выхлебывать чужое гуано.
И надо сказать, что я отношусь резко отрицательно как к ортодоксам, у которых есть их мнение и неправильное по поводу чужого самоопределения, но также резко отрицательно я отношусь и к фиглярству относительно вопросов половой идентичности.
Я придерживаюсь жесткой позиции на эту тему еще и потому, что у настоящих транссексуалов или квир-гендеров - что ни история, то очередная трагедия, и это не преуменьшение. Каждый, совершенно каждый такой человек - стоик, который ради сохранения себя вынужден противостоять за редким исключением - очень и очень многому. И они достойны уважения. А эти, вечноиграющие во все подряд туда-сюда-обратно-тебе-и-мне-приятно - они кто такие? Как максимум - там трагедька по вопросу "мама новую шмотку не купила, а подружка новый слэшный фик не выложила". Мне кажется, несколько несопоставимые категории жизни и проблематики. Я не хочу сказать, что деффачки эти все поголовно априори дуры никчемные, но адекватных среди них - единицы.
Так что девочкам - девочковое. И отношение соответствующее.

[Rattlehead]

laicalasse, а я ведь с вами согласен. С каждым словом.
Меня эта ситуация дико бесила поначалу, я злился, когда меня к слэшерам причисляли, к недотраханным лесбиянкам, к этим самым кроссопольщицам, еще там к кому-то.
А потом просто смирился, так же как и той самой графой в паспорте. Проще, чем доказывать, сказать 'ага, я лесбиянка', а если и доказывать - не все поймут.
У меня еще и другая проблема. В связи с воспитанием, давлением общества, внешностью и некоторыми женскими качествами в характере из меня в реальной жизни девушка получается довольно странная, но все же сносная. А юноша - довольно-таки специфический. Будь я, так сказать, тругендерным юношей, окружающие это еще бы приняли, но если еще и трансгендер - то я, получается, жестоко им шаблон рву. Проще назвать меня странной девушкой, чем разбираться.
Так же, из-за тех же причин у меня чуть ли не раздвоение личности происходит. С одной стороны - странноватая пацанистая девушка, с другой - какой-то такой романтичный и наглый вьюнош. Иногда эти стороны меня вступают в конфликт, иногда причудливо смешиваются, из-за чего я становлюсь еще более психованным.
Выходит так, что в рамках женского образа мне тесно, а полностью мужчиной не позволяют себя признать определенные рамки.
Это и правда все очень непросто.

[laicalasse]

Принц Лелио, я думаю, со временем Вы станете более органичны и гармоничны.

[Rattlehead]

laicalasse, но сколько же времени должно пройти?(

[laicalasse]

Принц Лелио, это у каждого по-своему. главное - опыт. А он приходит только со временем.

[Rattlehead]

laicalasse, и будет мне лет шестьдесят, буду я стареньким и морщинистым, но зато просветленным -_-
Если не умру раньше..

[laicalasse]

ой нет, речь тут не о просветлении, отнюдь. тут скорее о том, чтобы понять, что именно Вам нужно, оставить нужное в жизни, выпинать нафиг ненужное и неприятное, выстроить свои собственные приоритеты, а не навязанные извне. Это куда быстрее происходит, чем к 60

[Олдос Хаксли]

Принц Лелио,
Пишу от мужского пола исключительно потому что он на запах и температуру приятный. От женского жарко и душно.

[Rattlehead]

laicalasse, кое-что я уже понимаю, но выпинать воспитание не позволяет(

Le tueur des loups, как так? При этом ты все равно себя девочкой считаешь?

[laicalasse]

Принц Лелио, ну вот мне кажется, проще жить станет тогда, когда вы для себя определите: что Вам нужно больше - воспитание или собственный комфорт. Хорошо, когда и то и другое гармонирует, но если нет...

[Олдос Хаксли]

Принц Лелио,
Совершенно девочка. Определённо и совсем девочка)
Юбки-платьица-ойкакаямилаяфигня-кружавчики-шитьшитьшить. Никакой половой неопределённости у меня нет.
Да вот так вот. Я не знаю, как это объяснить :/

[Rattlehead]

laicalasse, ну например провокациям на тему 'ТЫЖЕДЕВОЧКА ИЩИМУЖА ДАВАЙРОЖАЙ!!1' я уже не поддаюсь, ибо знаю, что дать жизнь ребенку и я - две несовместимые вещи.
Зато одеваться в откровенно мужскую одежду для меня пока нереально.
Поэтому я либо поддаюсь давлению матери и ношу платья-юбки, либо ищу какой-нибудь унисекс.

Le tueur des loups, а в реале только в женском роде говоришь?