Еще немного соционеки)

[Rattlehead]

Если я все-таки Бальзак, то у меня для меня плохие новости - получается, я иррационал
Ну чёрт возьми, это как-то печально
Хотя когда-то я в своей иррациональности не сомневался..

А вообще, чем больше читаешь про все это, тем больше запутываешься.
По сравнению с Балями я какой-то Джек, по сравнению с Джеками - какой-то Баль. И вообще, все признаки, отличающие их друг от друга во мне как-то уебищно объединены.
Ну что за фигня

Впрочем, вариант Баля объяснил бы многое.
Например то, почему в детстве, аж вплоть лет до тринадцати, я был махровым интровертом.
Почему когда-то очень давно (хотя отголоски и сейчас мелькают периодически) мне было трудно устанавливать контакты с людьми.
И почему я всегда фапал на человеческую наглость, хотя потом стал это отрицать.
Почему я вплоть до недавнего времени был уверен, что импровизация мне ближе плана.
Почему количество смайликов в интернете в моих фразах обратно пропорционально количеству эмоций на лице и в голосе в реальной жизни.
Ну и конечно, почему я всегда делал все не сильно торопясь, а высокие скорости оценил только буквально в недавнее время.
И даже то, что люди часто думают, что я отключился или насовсем в себя ушел, а я просто задумался
Ну а про лень вообще даже ничего говорить не стоит х)
А еще... *ударился в воспоминания* была в моей школе одна девчонка, училась на класс старше, чем я. И вот теперь-то я уверен, что это была никто иная, как Напка, "чистейшей прелести чистейший образец". И вот она всегда, а особенно при близком взаимодействии, вызывала у меня попеременно то раздражение приправленное легкой завистью, то прямо немое восхищение. Я всегда при ней терялся, смущался, хоть точно могу сказать, что влюблен в нее никогда не был. И даже позже, когда я сделал над собой немалое усилие (а ежели учесть, что я таки могу быть Балем, то усилие поистине героическое) и стал вести себя более менее экстравертно, то каким бы ярким и общительным я не казался многим, стоило мне оказаться рядом с ней - все сразу меркло. А когда она пыталась мной командовать (стоит признать, что командовала она всеми), то я как-то удивительно легко подчинялся. Нет, отказаться я мог так же легко, суть в том, что мне это нравилось. Хоть и признавать сие, как водится, стыдно)
Но активаторских отношений с ней я что-то ни разу не припомню. Даже ничего похожего. Был просто странный взаимный интерес с обоих сторон. Однако, ничего кроме, поэтому мы и не общались так уж часто.

Вот, кстате, из-за этой самой экстравертной маски у меня и всяческие проблемы, странности и баги.
Она со мной уже так давно, что я не знаю, где я сам, а где то, что прижилось с тренировками.
С самого нежного возраста я восхищался экстравертами, которые сияют и блестят, обращая на себя внимание публики.
И очень, очень им завидовал.
И, конечно, в один момент решил стать таким же.
Силы воли хватило. Даже на то, чтобы маску постоянно в обществе носить.
Но в нее поверила не только "публика", но и я сам, поэтому теперь я настолько с ней слился, что даже не помню, что эта экстраверсия отнюдь не врожденная у меня.
И из-за этого я, видимо, часто склонен ошибаться в себе, неправильно оценивая свои возможности, а потом удивляясь, что я устаю, исполняя непривычную для себя роль)

В общем, я пофилософствовал и мне норм
Побуду пока Балем, а там посмотрим)

@темы: Размышления, Это мне просто нехрен делать, социёника, Я

Comments

[Darvest]

Ты смотри, будешь так расписывать, правда поверю, что ты Баль, а не Гамло

[Rattlehead]

Darvest, это я еще не все расписал, я мог бы и побольше

[Darvest]

Принц Лелио,
Вперед и с песней. А если наоборот? Если то, что ты считаешь своей маской, есть твоя подлинная натура, которая не проявлялась в детстве из-за каких-нибудь погребеней вроде неправильного воспитания? Ну и просто возрастного. Многие подростки часто теряются, впервые попав в общество, это не свойство вертности, это другое. Вертность определяют как раз по тому, как удобно себя вести уже сформировавшейся личности.

[Rattlehead]

Вот я и теряюсь)
То ли я джек такой закомплексованный по самое нихачу, то ли баль, сумевший усилием воли экстраверсироваться х)
Меня, правда, отношения с той Напкой слегка озадачивают. Там никакой активацией и не пахло, даже если я уверенности в себе набирался, чтобы пообщаться. Наоборот, вот как сейчас со стороны посмотреть, так это же классика НапоБальской дуализации, прям по всем стереотипам)
А в том, что это Напка, я железно уверен. Сначала на Гамло грешил, но у нее и с сенсорикой все зашибись, а ЧС вполне ярка)

[Darvest]

Принц Лелио,
Так, еще немного и я СЕБЯ начну Джеком считать, так вы активно этих богомерзких Джеков вспоминаете Нуачо, у меня встающие при типировании вопросы в целом те же самые, за некоторыми исключениями (например, ребенком я был эмоциональным и вообще в начальных классах наиболее взрывал учителям мозг, но подростком зато подрос мрачным и углубленным в себя), и мне даже Напы и наглость точно также нравятся В старших классах я по похожей схеме общался с парнем-Напом и у него взял кучу таких манер, что помогло мне обратно себя раскрыть. Мне нравилось, как он себя ведет, как такое остроумное нахальное стильное полу-быдло, ммм

[Darvest]

(задумчиво посмотрев записи в вашем дневнике) Вы, действительно, просто ОХУЕННО на меня похожи 8-)

[Rattlehead]

так вы активно этих богомерзких Джеков вспоминаете

Право, друг мой, почему же богомерзкие? :3
Они прекрасны, и честно признаться, я им завидую х)
Джек - один из вариантов тимов, кем я мог бы быть, и даже больше бы хотел.

мне даже Напы и наглость точно также нравятся

Вот и тут тоже мы противоположны.
Мне Напы, конечно, нравятся, но я стыдливо предпочитал об этом молчать до сего времени, даже себе не признавался, да и сейчас себя моральной шлюхой чувствую, что вообще об этом вслух сказал

Мне нравилось, как он себя ведет, как такое остроумное нахальное стильное полу-быдло, ммм

А меня БЕСИТ, что такое мне нравится
Разницу чувствуешь?)

В старших классах я по похожей схеме общался с парнем-Напом

Вот и тут тоже ситуация немного иная)
Общались мы относительно редко. Да и ее просто слышно-видно было за километра два вокруг, так что трудно не заметить х)
Но зато те моменты, которые я помню, вполне себе напобальски стереотипны, если так подумать.
Вот например, урок хореографии (дада, она была у нас).
Я нахожусь где-нибудь чуть в отдалении от общества, молчу, поползновений пообщаццо не делаю ни к кому.
Стою себе такой с окайфэйсом, ибо эту самую хореографию страсть как не любил - танцор из меня, как из страуса бегемот.
Стою себе - и тут она подходит.
"Привет как дела чо тут стоишь? чо грустим? что это на тебе одето? а почему ты то и то и блаблаблабла"
Я мог только глаза пялить на нее и попытаться отвечать на вопросы по очереди, пока новые не задавались.
Сначала я сильно смущался и вообще что делать не знал. Окайфэйс собссна на фэйсе так и сохранялся.
Потом научился хотя бы внешне оставаться иронично-невозмутимым, внутри же все равно все каждый раз переворачивалось.
А еще позже научился сам активным в общении быть, правда при ней все равно активность как-то притуплялась.
Впрочем, ты же знаешь Напов, качественный представитель данного тима всегда сияет ярко, затмевая ближайшее окружение)

[Rattlehead]

Вы, действительно, просто ОХУЕННО на меня похожи 8-)

Тогда мы либо оба Гамло, либо оба Бали, либо Баль и Есь

[Darvest]

Право, друг мой, почему же богомерзкие? :3
Да они какие-то простые. При слове "Джек" мне представляется, как на Лурке, держатель пивного ларька с иконкой на лобовом стекле Жигулей В Джеках нет аристократичности, они слишком близки к народу , они быдловаты, у них общение строится из тупых шуток про жопу и "привет, чувак, кагдела?". Под такую манеру поведения можно закосить, иногда, когда общаешься с тру-интровертами, это прикольно, это такая еще одна грань поведения, колоритно оттеняющая более пафосные его формы, но это дико одновременно угнетает и вызывает уныние в людях, которые общаются только так всегда, для которых это естественность, которой ограничен их мир.

А меня БЕСИТ, что такое мне нравится
Разницу чувствуешь?)
Ну, предположим. Меня это не бесит. Хотя в своей симпатии к Напам я признаюсь тоже чуть ли не впервые, я всегда очень снисходительно о них высказываюсь, как: "о, это смешное быдло, которому не достать до Нашего Величия и Нашей Блистательности". Но при этом в глубине души я безумно завидую им за их естественную лихость, наличие у них огромного запаса бодрости и жизненных сил, не деланных и не искуственных, а совершенно настоящих. Но я никогда об этом не говорю, Напы - они же смешные ничтожества.

Я нахожусь где-нибудь чуть в отдалении от общества, молчу, поползновений пообщаццо не делаю ни к кому.
Стою себе такой с окайфэйсом, ибо эту самую хореографию страсть как не любил - танцор из меня, как из страуса бегемот.
Стою себе - и тут она подходит.
"Привет как дела чо тут стоишь? чо грустим? что это на тебе одето? а почему ты то и то и блаблаблабла"
Я мог только глаза пялить на нее и попытаться отвечать на вопросы по очереди, пока новые не задавались.
Сначала я сильно смущался и вообще что делать не знал. Окайфэйс собссна на фэйсе так и сохранялся.
Потом научился хотя бы внешне оставаться иронично-невозмутимым, внутри же все равно все каждый раз переворачивалось.
А еще позже научился сам активным в общении быть, правда при ней все равно активность как-то притуплялась.
Да нет, как раз очень похожа, по сути происходившего - так один в один. Включая зажимания, окайфэйс и т.п.


Ты читал книжку Фреда Шинмайя "Дурной пример"?

[Rattlehead]

они быдловаты, у них общение строится из тупых шуток про жопу и "привет, чувак, кагдела?".

Э, нинада, мой отец Джек, я б не сказал, что он быдло или туповат х)
Шутки такие слышу от него, даже спорить не буду, но вообще это один из умнейших людей, что я встречал)
Вот, кстате, почему я, быть может, на Джека и смахиваю, ибо на отца зело похож по характеру.

Но я никогда об этом не говорю, Напы - они же смешные ничтожества.

О да

Да нет, как раз очень похожа, по сути происходившего - так один в один. Включая зажимания, окайфэйс и т.п

Ну нет, я не могу быть Есем
Может, ты тоже Бальзак? О.о

А во сколько лет, кстате, ты замкнулся в себе?
Я вот буквально до класса восьмого был вот таким пичально одиноким, а концу восьмого класса и начал экстравертничать)

Ты читал книжку Фреда Шинмайя "Дурной пример"?

Нет, а про что там?

[Darvest]

Принц Лелио,
Э, нинада, мой отец Джек, я б не сказал, что он быдло или туповат х)
Окай, соре перед твоим папой.

Может, ты тоже Бальзак? О.о
Исключено. Не вижу обоснуя, и у меня в пизде ЧЛ

А во сколько лет, кстате, ты замкнулся в себе?
Лет в десять. И до 15-16 примерно. Ну, с друзьями мог покричать и покомандовать, но в школе в эти годы был очень замкнутый. Но я друзей таких подбирал, опять же - Дост, Есь... С такими легко командовать.

Нет, а про что там?
Это охуенная книжка! Двухтомник, написана чуваком с дайриков, но издавалась на бумаге. (Первая редакция в сети лежит). Там про японских неформалов, но в принципе это стилизация, и для России сойдет. ГГ - мальчик-подросток, как раз вроде Баля или Еся, начинает как чистый такой ботан, очень погруженный в себя. А потом к нему приезжает из Америки старший брат. Брат - Гамло или Нап, что-то среднее, в Америке он тусовался и звездил. И он решил сделать из младшего братишки звезду. И там потом куча всего про то, как братишка менялся, как он стал полностью другим, раскрылся, сделался модным (у него испортился характер и он превратился в шлюху в диком прикиде ) и плюс попутно куча разного яоя. Очень прикольная книжка, советую.

[Rattlehead]

Не вижу обоснуя, и у меня в пизде ЧЛ

А у меня этика точно там же х)
Стал быть Есь и Баль? х)

опять же - Дост, Есь... С такими легко командовать.

Как похоже то

Очень прикольная книжка, советую.

Окай, я попробую
Главное, чтоб розовых соплей там не было х)

[Darvest]

Принц Лелио,
Стал быть Есь и Баль? х)
Возможно, хотя ты подумай еще о Гамлете, подумай

Главное, чтоб розовых соплей там не было х)
Какие сопли! Там все увлекательно, динамично и никаких соплей или чрезмерного эмоционирования. Автора занимает больше развитие характеров, чем переживаемые героями чувства. Хотя сами герои пипец эмоциональны, это не переходит в поток ванили. Меня там дико прет именно сам процесс превращения ГГ, как он начал носить неформальские примочки, стал популярным, как он потом трахался в раздевалке на рок-концерте с другим парнем и т.п.
На самом деле я всегда ужасно настороженно и со скучной воспринимаю, когда мне рекламируют книги, и могу согласиться почитать только если общаюсь с человеком, чтоб было потом что обсудить. Но скорее предпочту забить на это задание по литре

[Rattlehead]

Возможно, хотя ты подумай еще о Гамлете, подумай

У меня БЛ ваще не суггестивная)
Да и какой я Гамлет с такой ЧЭ неадекватной х))
О, у меня в к тебе странная просьба О.о
А вот можешь как-нибудь потом, под настроение, внезапненько так меня по болевой ударить? Просто интересно проверить

Хотя сами герои пипец эмоциональны, это не переходит в поток ванили.

Надо проверить)
Может и пойдет х)

Хмм... Вот сейчас читал про Джека и Баля.
И сильно удивлен, потому что то, что я джечьей чертой считал, оказывается очень даже бальское О.о
Да и отношения Джека и Баля не похожи на мои отношения с одним стопроцентным балем.
Неужели и правда...

[Darvest]

Принц Лелио,
А вот можешь как-нибудь потом, под настроение, внезапненько так меня по болевой ударить? Просто интересно проверить
Говно вопрос. Поистерить? Это мы всегда с удовольствием. Хотя в сети сложно по ЧЭ бить. Надо общаться много или знать друг друга хорошо. Вот в жизни - другое дело, одно удовольствие х) Хотя что считать ударом по ЧЭ... Тебя когда-нибудь били в ЧЭ? Как это было?
Вот меня, например, били (как я это определяю) по ЧЛ, я интерпретирую так какую-нибудь острую критику о том, что что-то где было не предусмотрено, неправильно сделано и применено, и что какие-то усилия закончились фейлом, и что дела имеют нулевой результат. Или что вкривь и вкось идет. Но я не уверен на самом деле, что это удар по болевой ЧЛ именно, может это общечеловеческая нелюбовь к наездам на ЧСВ.

[Rattlehead]

Надо общаться много или знать друг друга хорошо. Вот в жизни

Мы в разных городах живем, это пичаль)

Тебя когда-нибудь били в ЧЭ? Как это было?

Ну, по ЧЭ вообще легко ударить)
Не, ударить, наверно, сильно сказано все же, а вот уколоть - запросто!
Излишне пафосные стихи/речи просто неприятны.
Так же недоумение, иногда даже до отвращения, вызывают какие-либо преувеличенные эмоции, а если они совсем наигранные, да еще и не к месту, то только один вопрос остается "Ну нахуя????"
Истерики, особенно внезапные, просто вымораживают, хочется либо прибить умника, либо самому убиться об стенку. Ваще не знаю в такие моменты, что делать.
А еще интересная ситуация с моей маман-габеном происходит)
У нее еще и высокая эмоция, похоже, так шта это просто звездец
Когда я ее выведу из себя - ненамеренной провокацией, ленью, сарказмом ли не суть - она вспыхивает и начинает чорноэтичить на меня.
В ответ у меня тоже попец жжет, и меня тоже разрывает.
И получается ебаный порочный круг, потому что ЧЭ у обоих зело неадекватна, поэтому бить по болевой друг друга бесконечно можем, пока кто-нибудь первый не выдержит и не сбежит нах

А, вот еще!
Самый совершенный пример идеального оружия против слабой ЧЭ - песни чудного коллектива Отто Дикс)
Эти люди потрясны и восхитительны, побывав на концерте, я в этом убедился.
Но слушать их песни я почему-то никогда не мог. Вот просто не мог и все.
На концерте впечатление совершенно другое, я был восхищен и поражен)
Но вот как раз во время концерта я стоял как громом пораженный, своим видом малость удивив свою спутницу)

акую-нибудь острую критику о том, что что-то где было не предусмотрено, неправильно сделано и применено,

/запомнил и записал, эхехе/

[Darvest]

Принц Лелио,
Не, ударить, наверно, сильно сказано все же, а вот уколоть - запросто!
Излишне пафосные стихи/речи просто неприятны.
Так же недоумение, иногда даже до отвращения, вызывают какие-либо преувеличенные эмоции, а если они совсем наигранные, да еще и не к месту, то только один вопрос остается "Ну нахуя????"
Истерики, особенно внезапные, просто вымораживают, хочется либо прибить умника, либо самому убиться об стенку. Ваще не знаю в такие моменты, что делать.
Все, все, я клянусь - ты Баль, по крайней мере правда похоже, тем более я сейчас более ранние записи читаю, там тоже очень много похоже на нормального такого, в меру позитивного Баля. Готов согласиться с версией, что в Гамлета ты все же чуть-чуть играешь, в силу того, что играть в Гамлетов, благодаря ярким литературным и киношным образам сейчас популярно. (Ну, тот же Лестат, да). И то, что ты рассказываешь о реакциях на ЧЭ, тоже на бальское похоже. У меня получается так знакомых Балей периодически доставать, чем-нибудь особенно пафосным или прочувствованным. Причем, если принять такую версию и искать доказательства именно в ее пользу, то она кажется все более и более правдоподобной. У тебя есть некоторая манера играть на публику, как чувствуется из записей, но нет этой глубокой ЧЭ-истеричности. Эмоции слишком легкие, кажутся, что идут они больше от головы, чем от нутра. Интересно, конечно, кто ты при этом по пй. Может 2э, например. Или 1э, хотя это уже вряд ли. Но ты же типировался в пй?

Самый совершенный пример идеального оружия против слабой ЧЭ - песни чудного коллектива Отто Дикс)
Какое совпадение - я как раз сейчас их круглыми днями слушаю

[Rattlehead]

У меня получается так знакомых Балей периодически доставать, чем-нибудь особенно пафосным или прочувствованным.

Знаешь, что больше всего злит? Что мы тоже так хотим, но не можем)
Потуги что-то подобное изобразить ты имел несчастье видеть как раз в моих старых записях х)
Потом я просто устал и прекратил)

Интересно, конечно, кто ты при этом по пй. Может 2э, например. Или 1э, хотя это уже вряд ли. Но ты же типировался в пй?

Ага.
Сначала типировался в Джека ЛЭФВ, лол.
Потом в Джека ЛВЭФ - и это уже было ближе)
Теперь думаю - неужели Бальзак ВЭЛФ? О.о

А ты кто по пй?

Какое совпадение - я как раз сейчас их круглыми днями слушаю

Ага, я видел у тебя на стенке)
Ну чорному-то этику норм х)

[Darvest]

Принц Лелио,
Потуги что-то подобное изобразить ты имел несчастье видеть как раз в моих старых записях х)
Я как раз на них, там много mon dei, сетований и обращений к мирозданию и обществу. Но знаешь, удачно написано, мне нравится. Обычно все хуже


А ты кто по пй?
Ну, меня типировали в ЭВФЛ и ВЭФЛ, сейчас я скорее за ВЭФЛ, но вообще хз, с соционикой бы разобраться... хотя да, я же с ней разобрался.
Ты... Ну, логика у тебя определенно не четвертая, а с третьей и выше быть может, но пока ничего на этот счет утверждать не могу. Эмоция между второй и третьей, это пожалуй верно. Физики как-то особенно не видно, и я бы ставил на четвертую, да и внешне - 4ф классическая. Воля от третьей до первой в разбросе, по первым прикидкам. В списке вариантов я бы выбирал между ЛВЭФ, ЛЭВФ и ВЛЭФ.

[Rattlehead]

Я как раз на них, там много mon dei, сетований и обращений к мирозданию и обществу. Но знаешь, удачно написано, мне нравится.

Ну хоть это хорошо, а то мне казалось, что всем это таким же неадекватом, как и мне самому кажется х)
Я себя крайне странно чувсвовал, когда это все писал.
Ну, на людей вроде действовало, а потом мне самому жутко надоело, ну я и прекратил этот цирк)
И ПЧ сразу резко уменьшаться стало

Ну, меня типировали в ЭВФЛ и ВЭФЛ, сейчас я скорее за ВЭФЛ

О, ну тогда неудивительно, что за Напа приняли по общению)

В списке вариантов я бы выбирал между ЛВЭФ, ЛЭВФ и ВЛЭФ.

/пошел читать/

[Сноуберри]

Просто прелестно. Мне попадались Джеки, Гамлеты и Еси, типировавшие себя в Балей, но вот наоборот - ни разу

[Rattlehead]

Сноуберри, ну, Бользаком же быть модно.
Это, кстате говоря, была одна из причин, по которой я это вариант даже рассматривать не хотел xDD

[Сноуберри]

Принц Лелио,

Бользаком же быть модно

вот это и печалит. А как копнёшь - одни бетанские фиалки )

[Rattlehead]

Сноуберри, да и их что-то тоже печально много х)